Frühjahrspilze (3)

Hallo zusammen,

und jetzt kommt die mit Abstand leichteste Übung (obwohl ich nur Graustufen-Ausschnitte zeige) mit bei "Küchenmykologen" äußerst beliebten Speisepilzen:

(1)

(2)

(3)

(4)

(5)

(6)

Grüße
Gerd

Hallo beli,

Zitat von beli 1

Ich type auf nr. 6 als Verpa bohemica .

Grüße
Gerd

PS.:
- Danke, dass du dich als Einziger bei allen 3 Rätseln beteiligt hast.

Hallo Ingo,

freut mich, dass du als Asco-Fan meine UMO's korrekt bestimmt hast

- Ich habe allerdings 2 Mal bei deinen wissenschaftlichen Namen geschluckt und die kontrolliert und entsprechend kommentiert:

1. Morchella conica (Spitzmorchel);

- Da stellt sich die Frage, ob M. elata oder M. conica der aktuelle Name ist!?

[1] M. elata = M. conica; gefällt mir als bekennender "Lumper"

[2] trennt M. elata und M. conica auf Artrang

[3] trennt M. elata und M. conica auf Artrang

[4] bezeichnet M. elata Fr. 1822 als gültig/aktuell und M.conica Persoon 1818 als gültig veröffentlicht (doch leider ohne Hinweis, ob noch aktuell)

[5] M. elata Fr. 1822 ist gültig/aktuell und überraschend wird M. conica Pers. 1818 als Synonym von M. esculenta bezeichnet

- Ok:
(a) Natürlich ist dies eine Spitz-Morchel und ich werde mich nochmals nach Anfrage in einem anderen Forum melden.

2. Morchella esculenta (Speisemorchel);

- Ich muss hier leider darauf aufmerksam machen, dass es nach Literatur angeblich 3 weder makroskopisch/morphologisch/ökologisch noch mikroskopisch unterscheidbare Arten geben soll
---> Und wenn es sein muss, dann suche ich diese Quelle raus.

3. Morchella esculenta (wirklich?)

- Ja, wirklich!!!
---> M. esculenta var. umbrina, so habe ich die nach Bild bestimmt.

4. Morchella semilibera (Halbfreie Morchel);

- Na klar handelt es sich um die "Halbfreie-/Käppchen-Morchel"
- Auch der von dir genannte wissenschaftliche Name (M. semilibera)finde ich sehr zutreffend, obwohl m.E. nicht mehr aktuell. Ich lass mich da einfach überraschen:

[1] Morchella gigas = M. semilibera

[2] Morchella semilibera DC.: Fr. = M. gigas

[3] Morchella semilibera

[4] Morchella gigas und M. semilibera werden als gültig/aktuell geführt???

[5] ich glaube, ich bin im falschen Film:
(a) Morchella gigas wird als aktuell akzeptiert
(b) Morchella semilibera wird als Synonym von Mitrophora semilibera angegeben.
---> Und diese Gattung wird in [1] als Syn. von Morchella bezeichnet.

Ok, obwohl es mich nicht wirklich (die genannten deutsche Namen sind eindeutig) interessiert werde ich auch hier die Experten im http://Bavaria-Forum befragen und mich nochmals zu dem wissenschaftlichen Namen melden.

5. Verpa conica (Fingerhut-Verpel);

6. Verpa bohemica (Böhmische Morchel)

Literatur:

[1] Abbildungsverzeichnis (2007)

[2] BRD-Kartierung

[3] Austria-Kartierung

[4] MycoBank

[5] IndexFungorum

Grüße
Gerd

PS.:
- Natürlich werde ich bei den Rätseln noch die komplette Fruchtkörper einstellen und die von mir gezeigte Ausschnitte detailliert kommentieren

Hallo beli,

Zitat von beli 1

In Deutschland und in Österreich gibt mehrere hunderttausende Pilzsammler , aber nur ein paar kann diese Rätsel so einfach bestimmen . Ingo , grosse Respekt . Ich bin auch begeistert wegen Emil ... . Er hat Mut gehabt ...

- Na ja, die von mir eingestellten Rätsel waren durchaus unterschiedlich schwierig und wurden m.E. von (1) - (3) immer leichter.

- Mir ist unverständlich, warum sich nur so wenige Mitglieder an den Rätseln beteiligt haben!?
---> Na ja, evtl. sollte ich in Zukunft eine Bestimmungsanfrage setzen, um eine größere Beteiligung mit m.E. leider oft "Kristallkugel-Antworten" zu erwarten.

- Ok, dieses Rätsel (3) werde ich noch abschließend detailliert kommentieren, damit jeder erkennen kann, wie man die gezeigten Arten erkennen kann.

Grüße
Gerd

Hallo Ingo,

Zitat von Ingo W

Sind bloß Rätseltipps, keine Bestimmungen.

- Und deshalb finde ich es frustrierend, dass

(a) bei meinen Rätseln sich nur wenige Mitglieder geäußert haben.

(b) Ich finde es (auch wenn ich mich wiederhole) erstaunlich, dass bei üblichen Bestimmungsanfragen die Hemmungsschwelle (Wissen vs. Spekulation) offensichtlich leichter überwunden wird als bei einem Rätsel.

Grüße
Gerd

Hallo Peter,

Zitat:
soll ja auch Spass machen, so ein Rätsel

Zitat:
Das allerdings der pingelige Gerd eines einstellt, ist schon erstaunlich.

VETO: Der hat die Rätsel eingestellt, um etwas Abwechslung in die langweilige und oft auch frustrierend völlig informationslosen Bestimmungsanfragen zu bieten.
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- Deine restliche Kommentare (verstehe ich nicht) kann ich leider nicht kommentieren.

Grüße
Gerd

Hallo zusammen,

Ich hatte vergessen, die Originalbilder zu zeigen und zu kommentieren.

Sooo schwer war das Rätsel wohl nicht. Die gezeigten Arten werden schließlich auch in der Populärliteratur (z.B. „LAUX (2002): Der große Kosmos-Pilzführer“ oder „GERHARDT (2001): Der große BLV Pilzführer“ gezeigt und beschrieben.

Die Einengung auf Details habe ich bewusst vorgenommen, damit man sich voll auf die Hutstruktur konzentrieren muss und sich nicht durch Farben oder Hutform ablenken lässt.

Bild 1: Spitzmorchel (Morchella elata = M. conica)

- Leicht zu erkennen an den vertikalen Rippen, die deutlich hervorstehen, +-parallel verlaufen und oft wie mit dem Lineal gezogen wirken.
- Der gesamte Hut ist am Stiel angewachsen, der Hut muss keineswegs „spitz“ zulaufen.

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Bild 2: Speise-Morchel (Morchella esculenta)

- Im Gegensatz zur „Spitz-Morchel” sind die „Hutgruben“ deutlich unregelmäßiger, mehr „Bienenwaben“-ähnlich. Der gesamte Hut ist am Stiel angewachsen.
- Hutfarbe und -form zeigen eine erstaunliche Variationsbreite. Und deshalb wurden auch eine Reihe von Arten/Varietäten beschrieben.

---> Den Vogel schießt [2] ab, der in seiner Formen-/Farben-Verspieltheit 21 Speise-Spitz-Morchelarten und 2 Var. unterscheidet

---> Nachdem die "Lumper" es mühsam geschafft haben nur noch eine Art auf Artrang anzuerkennen, sind jetzt erneut die "Spitter" [1] am Zug und haben gezeigt, dass es mehrere intersterile (nicht kreuzbare) Arten gibt, die sich derzeit allerdings weder makroskopisch, mikroskopisch noch ökologisch einwandfrei trennen lassen.

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Bild 3: Speise-Morchel (Morchella esculenta, var. umbrina)

Im Gegensatz zur in Bild 2 gezeigten var. vulgaris ist hier die Hutfarbe recht dunkel.
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Bild 4: Käppchen-Morchel, Halbfreie Morchel (Morchella gigas = Mitophora semilibera)

- Der Hut ist recht klein und „spitzkegelig“. Die Hutstruktur erinnert etwas an die Struktur der Spitzmorchel, doch die Gruben sind weniger tief und die Vertikal-Rippen verlaufen nicht so parallel.
- Nur die obere Huthälfte ist am Stiel angewachsen.

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Bild 5: Fingerhut-Verpel (Verpa conica)

- Eine leicht erkennbare Art, bei der der Hut nur an der Stielspitze angewachsen ist und die Hutstruktur nur schwach runzelig ist. Wenn man zusätzlich auf die Hutform (glocken- bis fingerhutförmig) achtet, dann sollte m.E. eine Bestimmung im Feld ohne Irritation möglich sein.
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Bild 6: Böhmische Verpel, Runzel-Verpel (Verpa bohemica = Ptychoverpa bohemica)

- Obwohl auch bei dieser Art der Hut an der Stielspitze angewachsen ist, kann man diese Art m.E. im Feld recht gut aufgrund des ziemlich stark gerunzeltenen, vertikal, +- parallel laufenden Hutripen von der Fingerhut-Verpel unterscheiden.

Literatur:

[1] H. Kellner et al. (2005): Species diversity within the Morchella esculenta Group (ascomycota: Morchellaceae) in Germany and France; ELSEVIER

- Ich zitiere:
"Our studies ..., indicates the presence of three distinct species: M. esculenta (L.) Pers., M. crassipes (Vert.) Pers., and M. spongiola Boud."

[2] E. Boudier (1905): Icones Mycologicae

Grüße
Gerd

PS.:
- Die Bilder stammen von meinem Pilzfreund GEORG OTTMANN, dessen Dias ich aus seinem Nachlass erworben habe.
- Die gezeigten Arten findet man regelmäßig auf unserer Mai-Wanderung im "Silberwald"/Neu-Ulm, wobei "V. bohemica" seit einigen Jahren sehr selten geworden ist.

Hallo Peter,

Zitat von Kärntner TS

Bitte beurteile diesen Fund,

in deiner mir vertrauten "kritischen Betrachtung".

- M.E. muss man sich hier nur zwischen "M. gigas" und "V. bohemica" entscheiden.

- Und ich halte es für "M. gigas" (Käppchen-Morchel)
---> Beachte Hut rel. klein, Runzeln mit flachen Queradern, Stielausprägung.

- Einfacher wäre die Beurteilung im Schnittbild, da die genannten Arten völlig unterschiedlich am Stiel angewachsen sind.

Grüße
Gerd